[livre] le clan des Otori

moi aussi j'ai du mal à le lire, je flippe trop que takéo meurt.
même s'il nous le fait bien comprendre.
je n'est pas envie de lui dire à dieu.
quand à hana qu'elle petite conne celle-la, je trop envie de la frapper.
j'ai pas envie de le continuer, car je sens que je vais verser des larmes.
déjà kenji est mort, mdr, mais bon il était vieux. j'espère le revoir a travers d'hisao et shigeru aussi, tous les morts en faite que j'apprécie.

personnellement je suis persuadée qu'il va mourir et Kaede aussi... c'est la prophétie ! Et Kaede parce que l'un ne va pas sans l'autre !

oui c'est clair, elle l'a toujours dit qu'il ne vivrait pas sans lui.

mais un nouvelle événement est apparu, on en reparle quand tu seras au chap 33
je t'attends alors vite. ( je tiens plus)

c'est une saga magnifique, mais j'ai pleuré pendant 30 mins.
depuis ayashi no ceres, je n'avais pas verser autant de larmes.
quelle fin, même si nous sommes préparés depuis 2 tomes la fin reste assez amère.
heureusement que ma copine néo étais là, car nous avons pu tout analyser (et nous soutenir dans notre peine, deuil) pour trouver les points positifs de cette fin, incroyablement triste.

Mais moi perso, elle m'a trop saoulé Kaede sur la fin, au début aussi elle m'énervait un peu aprés quand elle était avec Takeo je l'aimais bien mais à la fin!!! grrrrrrrrhhhhhh

D'un coté ça finit mal, mais d'un autre bien car tout ce qu'il a fait Takeo va perdurer avec sa fille ... mais c'est triste, mais j'ai pas pleuré pour une fois xD

oui c'est clair, moi aussi elle m'a gavé. de pas avoir pardonner takéo de l'avait quitté
(même si pour moi, il l'a pas quitté, takéo n'avait pas le choix). sans oublier sans réaction quand elle apprends qu'il a un fils, brûler la maison de shigeru et le chateau. lui parler comme un chien a son magnifique mari.
mais bon dans son sa haine elle réussi a s'occuper de ses enfants et tous en plus.
yuki lui a pris son fils, et kaede a le sien.

sinon marjo, tu trouves pas que l'auteur a un problème avec la sexualité, entre complexe d'œdipe (taku/saga/maya), pédophilie (akio/hisao), sans oublier takéo/makato ( le moine quand même), taku/hiroshi

C'est pas faux, mais moi aprés y a des trucs qui m'ont pas trop choqué car j'ai pris ça dans le contexte de l'époque par exemple pour takeo/Makato, et toutes les autres relations homme/homme, à l'époque c'était comme ça, mais aprés c'est vrai qu'il y a certain truc qui m'ont tiqué, que j'ai trouvé bizarre genre pour Akio/Hisao, je me suis dit non t'as du mal lire, ou mal comprendre, et pareil maya/saga j'ai pas trouvé ça du tout sain, c'est trés bizarre, car d'un coté elle cherche au près d'elle l'affection qu'elle a pas eu avec sa mère! Mais à la fin c'est carrément du désir!!!

Kaede je lui en veux, pour moi à la fin tout par en sucette à cause d'elle, comme le dit l'un des moines, elle a rompu l'équilibre Yin Yang, heureusement elle se rattrape à la fin en se rendant compte qu'elle a encore sa fille qui compte sur elle et qui n'a plus que sa mère!! Ca rattrape un peu toute la merde qu'elle a faite!!!

pour les relations entre hommes c'est d'époque la dessus pas soucis.
mais bon à la base c'est un roman jeunesse comme même (12ans).

pour la relation saga/maya effectivement on retrouve bien un complexe d'œdipe, puisqu'elle la considère comme ça mère. mais elle pousse encore, en incluent taku dans le duo. c'est un peu malsain, je trouve.

quand à akio/hisao, j'ai même demandé a néo de confirmer.

le pauvre pour moi hisao complètement démonté ce gosse.
on tue ça mére; en plus il l'a voit morte
son père n'est pas en réalité le vrai,
et son vrai ne cherche pas à le voir (lui ne connait pas les raisons).
il est mal traité par son pseudo père, et n'a pas connu l'amour de ses parents
sans oublier que son vrai père se donne la mort, à l'aide de sa main.
j'ai eu beaucoup de peine pour hisao, par contre je trouve avec tout ce qu'il a vécu, je le trouve pas du mauvais

sinon la relation shigeko/hiroshi, et bien je suis déçue, je voulais qu'il reste ensemble.
mais il aurait pu reproduire le même destin que ses parents.

quand a shizuka et bien pas de nouvelle a la fin, elle reste folle.

la mort de taku m'a fait un choque aussi.

en relisant l'épilogue du tome 3, ça m'aide un peu dans la mort de takeo, car il accepte de mourir par la main de son fils (même s'il aide beaucoup) pour lui c'est le châtiment qu'il a fait subir a shigeru.
il ne sais jamais pardonner de lui avoir porté le coup grâce. et effectivement il a réussi a imposer ses volonté avant de mourir.

C'est vrai que ce qu'il a fait a Shigeru il l'a jamais vraiment accepté, même si c'était ce que Shigeru voulait et pour lui dans ces conditions la meilleure des fins possibles, Takeo se l'est jamais pardonné!!! Je l'admire vraiment, Takeo et shigeru aussi d'ailleurs ^^ car ils acceptent leur destin et y font face!!! La fin de Takeo, moi je la trouve majestueuse, le courage qu'il a eu, et en plus comment dire, c'est lui qui provoque ça, son fils au final n'a pas fait grand chose il arrivait pas, donc takeo l'a fait pour lui ...

Hisao c'est vrai qu'il a pas vraiment de bol! Le pauvre, c'est l'un des plus gratinés, mais j'espère qu'en étant au temple, tout s'arrangera pour lui, dommage qu'il y est pas une suite d'ailleurs!!!!

Pareil Shigeko/Hiroshi, j'en pouvais plus d'attendre un bisous ou autre !!!! Je voulais trop trop qu'ils finissent ensemble!!!!

5ans plus tard, je vois bien, hiroshi qu'on pensé paralysé, peut marcher.
et saga meurt, car kono veut se venger de shigeko, du coup elle peut se marier avec son amour qu'elle croyait perdu. ils s'arrachent leur vêtements ... (oui moi aussi j'ai attendu le bisou et bien plus.
mais s'ils auraient franchi la limite, ils n'auraient pas pu se séparer a mon avis).
sunomi (le fils de zenko et hana), se marie avec miki...

j'ai vais attendre un peu avant d'acheter le 5, revoir shigeru, va être génial, j'aime trop son perso. en plus je connais la fin, donc j'ai vais pas pleurer.
sinon je disais la même chose à néo takéo, je l'admire aussi, et il reste le meilleur héros de livre que j'ai lu.